考察掲示板

FF6にて　投稿者：レン投稿日：2007/09/30(Sun) 18:27 No.10425

お久しぶりです。
今回はFF6GBAをやってて気づいたのですが、

FF6にはメンバーを複数のパーティにわけて進むダンジョンがいくつかありますよね?(瓦礫の塔など)
その複数あるパーティのうちの１つがセーブポイントにいれば他のパーティもセーブをしたりやテントで休んだりすることができます。

これはおかしいですよね?
セーブポイント以外の場所でセーブやテントは使えません。
にも関わらず普通に使うことができます。

それはなぜなのか?
疑問に思ったので投稿しました。

私が考えた案は
「セーブポイント探知システムのようなものを全員が持っていて、誰かがセーブポイントにいると自分もセーブポイントにいるのと同じ効果を得られる」
です。

以前投稿したFF8のテントについての考えと似ていますがこれしか思いつきません(悲)

Re: FF6にて　kemkam - 2007/10/02(Tue) 22:10 No.10430

そんな仕様があったんですね。SFCにもあったんだろうか。

効果を共有しているという考え方については私も賛成です。
ただ、セーブポイント探知システムのようなものを持っているのではという事ですけれども、
分割したパーティー間で普通にアイテムを共有出来たりする事を考えれば、
そうした道具がなくても効果を共有出来ているのかもしれません。
そもそも、「分割したパーティー間で普通にアイテムを共有出来る」事が一つの謎ではあるのですが。

一つ言及するとすれば、セーブポイントと言えば、セーブ可能、テント使用可能の他に
モンスターが出現しない事も大きな特徴だと思いますが、今回のような場合でも
他パーティーの方では普通にモンスターが出現しますよね。恐らく。
そうなると、何故モンスター不可侵領域という特徴に限り共有出来ないのかという疑問が浮上する事となります。

解釈次第で疑問ではなくなるかもしれないんですが、テントを使用出来るという事は
周囲にモンスターが闊歩していては不都合どころの話ではなくなる訳で、そこが腑に落ちませんねー。

Re: FF6にて　ガイア - 2007/10/03(Wed) 12:12 No.10432

私は「誰かがセーブポイントにいると自分もセーブポイントにいるのと同じ効果を得られる」と考えるのが自然ではないかと思います。

＞ＳＦＣにも共有効果があったか？
ＳＦＣでも同様の効果があります。

＞テントを使用出来るという事は周囲にモンスターが闊歩していては不都合どころの話ではなくなる
モンスターが存在するフィールドでも普通に使用出来たはずなので、テント自体にバリアの様な効果があるのではないでしょうか？

Re: FF6にて　レン - 2007/10/03(Wed) 16:02 No.10433

＞テント自体にバリアの様な効果がある

ということですが、
「ここは結界が張られていてモンスターが近づけない。今夜はここにテントを張ろう」
というFF4のテラの台詞があります。
これはモンスターがこないからここにテントを張ろうってことですよね？
つまりテント自体にバリアの効果はないわけです。

フィールドでテントを使えることを考えると多少のリスクがあっても無視して休んでるってことなんですかね？

あと全く関係のない謎なんですが、新たにたてるのもなんなのでここで

FF6の瓦礫の塔と竜の巣(GBA)には重りを落とす場面があります。
瓦礫の塔に関しては重さは覚えていませんが、竜の巣のほうは４ｔと書いてあります。
これを人間が動かすのは不可能ですよね？
４ｔもないとしか考えられないです・・・。

Re: FF6にて　ガイア - 2007/10/05(Fri) 19:08 No.10438

＞テント
新たに、「モンスターが徘徊するフィールドにてテントを使用する事にメンバーは抵抗がない」という謎を提唱してもよいかも知れません。
テラの発言ですが、「テラはテントにバリア効果があることを知らなかった」可能性も一応あります。

＞重りを動かせるか？
メテオストライクにて魔列車を持ち上げるマッシュがいるくらいですから、４トンの重りくらいは何ともないのではないでしょうか。
魔列車が４トンもないなら話は別ですが・・・

他のメンバーも、様々な特殊な力をもっていますし。

Re: FF6にて　レン - 2007/10/06(Sat) 20:21 No.10443

＞テント
テラが知らないと考えると全てがうまくいきますね。
でももし知っていたら謎が残ります・・・。
何か他に情報がないと解決は難しいですね。

＞重り
納得しました（笑）
ただ魔列車の正確なデータがあればいいんですけどね

Re: FF6にて　イズルード - 2007/10/28(Sun) 18:40 No.10477

> テント
４と６のテントは別物であるという可能性もあります。
よって、今回の件については（６のセーブポイントやテントについての話題なので）、４のテラの台詞は無視して考える必要があるかもしれません。

> おもり
瓦礫の塔のものも、オペラ劇場や竜の巣のものと同様に「4t」と書いてあります。

ところで、重さの単位と思われる「t」（オルトロスの台詞から、現実世界同様に「トン」と読むのは間違いありません）ですが、現実世界の「t（＝kg×1000）」と同じ尺度であるとは限りません。あの世界で「1t＝100kg」とか「1t＝10kg」などという尺度だとすると、「4t」はそれほど重くないことになります（ただし、「1t」が1000kgよりも重い可能性があるのでは、という説も成立することになってしまいますが……）。

ちなみに、「kg」の尺度に関しては、公式ガイドブックか何かでキャラクターの体重を調べれば、現実世界のものと同じとみなしてよいかどうかが結論付けられると思います（私は手元にないので調べられず……）。

Re: FF6にて　ガイア - 2007/11/06(Tue) 12:33 No.10496

＞体重（ｋｇの尺度）
ＦＦ６・設定資料編より味方キャラの身長・体重です。
ティナ・・・・１６０ｃｍ・４８ｋｇ
ロック・・・・１７５ｃｍ・６７ｋｇ
エドガー・・・１８３ｃｍ・７７ｋｇ
マッシュ・・・１９０ｃｍ・１０６ｋｇ
シャドウ・・・１７８ｃｍ・６６ｋｇ（推定）
カイエン・・・１７８ｃｍ・７２ｋｇ
セッツァー・・１７５ｃｍ・６２ｋｇ
セリス・・・・１７２ｃｍ・５８ｋｇ
ガウ・・・・・１６３ｃｍ・５０ｋｇ
リルム・・・・１５３ｃｍ・４０ｋｇ
ストラゴス・・１５１ｃｍ・４３ｋｇ
モグ・・・・・１２２ｃｍ・４３ｋｇ
ゴゴ・ウーマロは記載なし

尺度は現実社会と差はないと考えるのが自然ではないでしょうか。
少なくとも、１ｔ＝１０ｋｇは不自然でしょう。

※６のキャラには血液型も設定されている（４・５等は未記載）ので、以前の「ＦＦの生物は血液が存在しないのでは？」で６は完全にアウト。

FF5をやっているのですが�...　投稿者：凡士投稿日：2007/09/12(Wed) 20:34 No.10392

　ＰＳ版のＦＦ５が売られているのを見て、久しぶりにやろうと思い。やるからには、フルコンプリートしようと攻略サイトをめぐっていてたどり着きました。

　妄想の思い出のケアルガを読んで、たまたま参考になるイベントを見たばかりなので報告します。

　タイクーン城でファリスとレナのイベントが何回かあると思いますが、たぶん2回目の全員で同じ部屋に泊まり、ファリスが思い出を語る(自分たちが姉妹)イベントです。その回想イベントでどうやらファリスは魔法の勉強をしているようなのですが「ケアル…ケアルラ…ケアルガ…」と少なくとも2回繰り返してます。
　誰かから先に指摘があったら消してください。

Re: FF5をやっているので�...　kemkam - 2007/09/13(Thu) 22:15 No.10396

＞「ケアル…ケアルラ…ケアルガ…」と
ありましたねえ。忘れてましたがあれもいいイベントです。
このセリフからして、ケアルガも第一世界に存在してた訳ですね。
その割にどうしてどの町の魔法屋でも扱ってないんだか分かりませんが。

これによって「どうしてバッツがケアルガの存在を知っていたのか」について可能性が幾つも広がった事になり、
ある意味ではあの文章「想い出のケアルガ」の主軸が一つ折れてしまった様ですが(笑)、
しかし逆に「ケアルガが最強の回復魔法である」という事実を間違いなく知っていたと
明らかになった事によって考察としての説得力は増したと思われます。

「攻略」という観点からは蛇足満点の当サイト文章であるにもかかわらず、
それを読んで下さっただけでなくそれに関連する情報をお寄せ下さり、ありがとうございました。

Re: FF5をやっているので�...　凡士 - 2007/09/13(Thu) 22:48 No.10397

　いえいえチラッと読んだら面白くて、とまらなかったんです。着眼点とつっこみがすばらしいです。
　自分がやったことのない作品でも楽しく読ませてもらっています。こちらこそありがとうございます。

Re: FF5をやっているので�...　イズルード - 2007/10/20(Sat) 23:03 No.10466

> どうしてどの町の魔法屋でも扱ってないんだか
売られていなくても全く問題ない仮説を思いつきました。
それは、「第１世界でケアルガの存在が知られているのは、第３世界に存在していた町や村（以下、面倒なので「町」と略す）からその名前が伝わったからである」という説です。

FFVの世界は、もともとは１つの世界（第３世界）だったものが第１世界と第２世界に分かれたものでした。
そして、第３世界には、ケアルガを売っている町があったはずです（そのあたりの記憶は曖昧ですが、少なくとも第３世界で買えなくなるという話は聞いたことないので、多分間違いないかと）。
そうすると、第２世界でケアルガを売っている町がかつて第３世界にあったときに、そこから第１世界に存在することになる町へと伝わった（しかも、第１世界では売られないので、次第に使い手がいなくなり、最終的に名前だけが残った）と考えられます。

……というところでいかがでしょうか。

Re: FF5をやっているので�...　kemkam - 2007/10/22(Mon) 22:07 No.10471

なるほど、これは説得力もかなりありますね。むしろ、どうしてこの可能性を自分で思い付けなかったのかという…(笑)

しかし、既に失われたと思しき魔法であるにもかかわらずかつてのファリスがケアルガを学んでいるのは何故なんでしょうね。
もっとも、「失われた」と言ってもそれはショップを含む世間一般においての話で、
実はタイクーン国の中でも特に上位に位置する宮廷魔道士は修得してたりとかいう線を考えれば不思議な事はありませんが。
それ以上に、単に魔法名を覚えるのも「教養の一部」だとして捉えれば全く些細な問題でしょうかね。

FF６(ADV版)の中で　投稿者：ヒュウガ 投稿日：2007/09/12(Wed) 19:07 No.10391

こんばんは、こっちに書き込むのは初めての、
お久しぶりヒュウガです。

FF６で帝国大陸から脱出した後、ナルシェにいるバナンや長老に報告に行った際、大陸へ行ったメンバーが一人もいないのに詳しくベクタの報告をするシーンがあります。
飛空挺の中で情報を全員で報告しあったとも考えられますが、実際に行ったメンバーが話したほうがいいような気がします。

Re: FF６(ADV版)の中で　kemkam - 2007/09/13(Thu) 22:14 No.10395

どうもそのシーンを思い出す事が出来ません。
一つお聞きしますけども、ベクタの報告をその「大陸へ行っていないメンバー」が行う際、
それは画面上にセリフとして表示されるんでしたっけ、それとも「かくかくしかじか」的に省略されて
「ふむ、なるほど」的なセリフに繋がるんでしったっけ？もし覚えていれば、教えて下さい。
切り出しがある特定のキャラクターだったとしても、一旦暗転するなりすればその間は当事者が、
という事もあり得るかなと思うので。

そうでなければ…うーん(笑)

Re: FF６(ADV版)の中で　ヒュウガ - 2007/09/14(Fri) 18:52 No.10398

えーとクレーン戦の後にティナの元に行き、飛空挺が自由に使えるようになった後です。
たしか、ティナと大陸に行っていない２人、それとセッツァー(セッツァーは大陸にいきましたが、外見とクレーンしか見ていないので同じような情報はナルシェにもあると思います)でパーティーを組みナルシェへ行きました。
町へ入るとイベントが起き、４人だけが長老の家に案内されました。
その後はよく覚えていないのですが、確かバナンが「どうだった」のようなことを聞き、うんうんとうなずき「そうか」と納得をしていたと思います。
つまりその４人がバナンたちに話していると思われるのですが、そうなると４人は重要な用件にもかかわらず、聞いただけの話をしていることになると思います。
細かいことは覚えていませんが確かこんな感じだったと思います。
分かりずらく長い分失礼しました。

Re: FF６(ADV版)の中で　kemkam - 2007/09/17(Mon) 22:32 No.10402

なるほど、そもそも全員がその場に集結していた訳ではなかったという事ですね。
そうなると、いよいよ分からなくなってきます。というかパーティー変更に際してはわざわざ仲間のもとまで行かなければならなく、
有効な遠距離通信機器もない以上、待機組が直接帝国の内情を知り得る可能性は0だった訳で、
そうなると結局最初にヒュウガさんが仰っていた伝聞説が最も自然な形になるような気がします。

あの時バナンが聞きたかった事は主に「帝国の現在の情勢(特に戦争に向けての動き)」と「武力」についてだったでしょうから、
前者は「やる気満々のようだ」後者は「幻獣から魔導の力を吸収しているようだ」くらいで何とかならないものですかね(笑)

ダメです。不自然だとは思うものの、別の妙案が出てきません。

Re: FF６(ADV版)の中で　ヒュウガ - 2007/09/18(Tue) 19:12 No.10404

え～自分はそのときティナをパーティーに入れていたので、
ティナがマディンと反応したときにマディンが見聞きした記憶がティナに入り込み、それを話した、とかも考えたんですけど、
それだとティナが生まれたころ(何歳でしたっけ…)の情報と研究室(というよりはカプセル)しか知りませんね…
ぐだぐだな論ですみませんでした…
まぁ魔石を利用した魔法の取り出し方を帝国が知ったと分かればそれだけで大きな情報ですが。
いやもう何言っているのかようわからんです……

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- KENT -
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