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4t.gif  4fagsebO/xI6o - 219.161.0.89 No.青年同盟員や新エボン党員
　○FF12のアルケイディア帝国兵

FF7シリーズのソルジャーはジェノバ細胞によるリユニオン、FF10シリーズの敵は幻光体（死人）と考えれば説明はつきそうですが、他はさっぱりわかりません。

「リユニオン説」は、技術として導入していたのではなく、ジェノバ細胞を身体に埋め込んだことによる副作用的な現象として起こったと考えれば良さそうです。ジェノバ細胞には擬態能力があるので、そちらの線かもしれないですが。
ただし、この説はソルジャー（ＤＧ含む？）にしか適用できません。一般兵については説明不能ですね。

「幻光体説」は、「リユニオン説」同様に偶然の産物とも考えられますが、シーモアの能力を考えると、僧兵あたりはシーモアの手によって意図して創り出された分もあるのかもしれません。
ただし、倒したときに幻光と化さなかったのが引っかかりますが。

Re: 謎・矛盾 投稿2  モグウェポン - 2006/07/19(Wed) 00:49 No.2271

年齢＞ たしかにどこかで「動き出した」的な発言してましたね。 肉体年齢でもなく、実年齢でもなければ30歳というのはもしかして精神年齢？ アルテマウェポン＆デスペナルティ＞ それは本編で登場したものと別と考えたほうがよさそうですね。 両者とも姿形は全く違いますし・・・。 特にDCのデスペナルティは意外なところから出てきましたし・・・。 ケルベロス＞ 宝条が所持していたというのは仮説としては成り立ちますね。 しかし、ACでのみ確認できますが本編でのセフィロスとの最終決戦で使っているみたいなんですよね。ケルベロス。 ということは、DCでのあの場面が最終決戦の前の時間軸なのか、後の時間軸なのかで変わってくるような・・・。 規模＞この問題については、私はお手上げです・・・。

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FF1ルー…  とおりすがり - 2006/02/15(Wed) 19:11 No.435

FF1でルー何とか語?とかをウネ?に習うときってありますよね。 その時何故こんなに習うのが早いのでしょうか。 いくらなんでもこれは早過ぎると思います。 ロゼッタ石?に、何が書かれていたのでしょうか。

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/02/16(Thu) 00:24 No.437

ルフェイン語ですね。言われてみれば私もFF1プレイ時に「早！」とつい言ってしまった事を思い出しました。 さて、あのロゼッタ石には何が書かれていたのか。まずこれは、現実の、エジプトで発見されたロゼッタ石に 古代エジプト文字が書かれていたという事実から考えると、ゲーム内の石版にも同様に、 古代語即ちルフェイン語が記されていたと考えてよさそうです。 続いて、主人公達が即座にマスターしたのも不思議ですが、ウネが即座に解読出来たのも不思議ですよね。 これはどうしてだったのでしょうか。まずはそれを考えます。 ロゼッタ石はただの石版であって、持っていれば勝手にルフェイン人の言葉を翻訳してくれるとかいう効果はありません(確か)。 そしてそこに書かれているのもただの古代語。 ウネはそもそも古代語を研究していた人間でした。ロゼッタ石を手にした瞬間、古代語の解読に成功したのは、 それまでの相当な研究の賜物と見る事は出来るかもしれません。 しかし、あくまでもそこに書かれている言葉の量には限りがあります。 普通に考えれば、石版に書かれている文字列を基に更に研究を続け、何年かして解読に成功してしかるべきで、 石版に書かれている文字のみをして解読完了という事は考えられません。 ただ、 もしもその石版に、「古代語の全て」が記されているとしたらどうでしょうか。 ロゼッタ石という石版の中に、ルフェイン語の全てが詰め込まれているとしたなら、 それまで何年にもわたって古代語を研究し続けてきたウネが、 ロゼッタ石を最後の一押しとして完全解読に成功したとしても不思議な事ではありません。 そしてそれは、ルフェイン語と現代語との違いが、FF10のアルベド語とスピラ語よろしく 「五十音の並び」のみであったと仮定するなら、十分あり得る考えでもあります。 更に、ルフェイン語が現代語の五十音を並べ替えただけの言語であるという仮説がもし正しいとすれば、 主人公達がさして時間を経ずともそれをマスターしたという事実すら、全くあり得ないものだとは限らなくなります。 例えあの場で覚え切れていなかったとしても、現代語との対応票さえ持参すれば何とか相手の言っている事は理解出来るのですから。 しかし、この考えには問題点があります。 ゲーム中で確認可能なルフェイン語に「ルパガミ…ド？」なる言葉があるのですが、上記仮説にならって考えるのなら、 このそれぞれの文字を、割と複雑でない方法でもって他の文字に置換し、 その結果として「お前誰だ？」とか「何処から来たんだ？」的な文字列に変換可能な事が要求されます。 一応、一文字や二文字ずらしてみたりはしたものの、「りぼんま…で？」という意味の通っている様ないない様な、 しかし状況的に考えれば甚だ訳の分からない言葉しか出てきませんでした。 万一それが可能なのだとしても、あまりに簡単過ぎる置換方法なのであればウネが何年も研究を続けている内に 解読出来てしまっていた筈ですから、少なくともそれは私の様な凡人が幾ら考えても解け得ないものである様な気がします(笑) 問題点はもう一つ。 ルフェイン語を操るルフェイン人というのは、古代天空人の末裔であるという事。 即ちこれは、現在の一般人達がかつての天空人の子孫にあたる訳ではない＝現代語はルフェイン語が変化して出来たものではない、 という事を意味します。致命的です。全く別の言語が、五十音の並びしか違わないという程の類似性を持つ筈がありません。 もしも、天空人が実はある時代に、元々地上に暮らしていた部族が、 その一部だけ天空へ行き繁栄したものであるという設定があったりなんかしたら、この問題点は解決すると思うんですが。 そんな訳で、考えれば考える程、苦しい説になってしまいました。悪しからず。

Re: FF1ルー…  とおりすがり - 2006/03/12(Sun) 17:16 No.465

ルフェイン語でしたか ではこんなのどうでしょう たとえば「あ」なら「かぁ」「き」なら「ぐぅ」と発音するので (例　「かぁぐぅらぁ」　訳　「アキラ」という意味) ウネは実はあ〜をの発音を分っていて、んの発音だけわからず、 ロゼッタいしを見て「ん」の発音が「シュン」とわかった。 というのはどうでしょう。 ってか意味不明になっとりますな。 光の戦士が瞬時にわかったのは知性があったから？かな？ 戦士は知性が低いように見えるが普通の人から見ると優秀とか 黒魔なんて破壊的な知性とか 全体的に意味不明です。

Re: FF1ルー…  とおりすがり - 2006/03/13(Mon) 18:29 No.472

ルパガミドは多分そう錯覚したのでしょう ちなみに(かぁぐぅらぁ)を「らぁ」じゃなくて「ルゥ」にします このお名前って変ですなぁ 光の戦士が瞬時にわかったのは… 多分あれはテレパシーだと思います。 ああもしかしたらロゼッタ石は翻訳機なのでは？ そう考えれば全てつじつまが合います、 たしかロゼッタ石の説明は、ええと忘れました …そう言えばメッセージを進めるボタンを押さなければ ずっと止まっていたので現実の時間と違うって言う事では？ 多分覚えるのに１時間掛かったけど現実で１秒と言う所で うーん難しい (ウネの事をウルだと思っていました)

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/03/14(Tue) 22:58 No.479

あ〜をまでの発音までは解明出来ていて、残る一押しをロゼッタ石で解き明かせたという考え方については、 やはり現代語がルフェイン語の変化したものという訳ではどうやらない点を考えるとちょっと厳しいかもしれませんね。 ただ、「知性があった」というのは個人的に良い所をついているような気がしています。 後々のシリーズになるとクリスタルに関わる形で「知恵」とか「英知」とかいう言葉が登場しますし、 特にFF1での光の四戦士は四つの力に「選ばれた」とまでありますから、 彼等が一般の人と比べて優れた知性を持っていた(或いはクリスタルの力によってそうなっていた)という考え方は 割と説得力があるような感じがします。 うーむ、でもFF1のクリスタルってキャラクター個人に対してよりは自然との繋がりが強く描かれてますから、 このクリスタルが光の戦士個人に何らかの力なり知識なりを与えていると考えるのは間違ってるかもしれませんけど。 しかも他シリーズの「知恵」「英知」といった言葉を引き合いに出してもいけなかったのかもしれませんけど。 いかんせんキャラクターの事についてもクリスタルの事についても設定が少ないだけに考え難いですね。 私としては、テレパシー説よりも優れた知性説を推したい所です。勿論、テレパシーという考え方が完全な推論でなく、 そうであると言えるような根拠や、もしくはそうではないかと推察出来る他の事象、現象といった材料があれば話は別ですが。 えー、ロゼッタ石の説明文ですが、ゲーム中で確認出来るメッセージを調べてみました。 「石版の表には何か文字のようなものがびっしり書き込まれてる」 そして翻訳機だったのではという説ですが、これは恐らくないと言えます。 何故ならば、ロゼッタ石を持っているだけではルフェイン人と会話は出来ないからです。 あくまでも一旦ロゼッタ石をウネの下へ持っていかなくてはなりません。 そしてメッセージ表示中の時間と現実の時間とが違うという考え。 これはそれ自体は正しいのかもしれませんが、実際にメッセージを表示させたままボタンを押さないでいる時は周りの人達が一切動きませんから、 「実は一時間だった」とは考え難いのではないでしょうか。

Re: FF1ルー…  ああああ - 2006/04/05(Wed) 19:37 No.570

とおりすがりでは変なので名前を「ああああ」にしました。 「知性があった」の場合ですが、やっぱりあり得ないと思います。 「翻訳機だった」だったら、 文字のような物は実は飾りで(そんな事ないと思いますけど)、 翻訳できる大事な部分が壊れていてウネがその部分を直した。 (文字が飾りって…どんな趣味の人だろう) うねが「おしえてやろう」と言っていたのは『コレは翻訳機だ』と言う事を実は教えていたのでは。 周りの人が一切動かない。と言われたら新たな疑問が。 たとえばFF５でファりすが「お前ら置いてく!」で、 「かしらー」とかいって普通に動いてるのに町の人は動かない。 もっと他のイベントやシリーズでもありますが最初に思いついたのがこの話です。まさに疑問が疑問をよぶですね(何)。 FFの1、2はやってる人が少ないと思うのは気のせいでしょうか。 とくに。FC版。

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/04/06(Thu) 22:50 No.577

>「知性があった」の場合ですが、やっぱりあり得ないと思います。 そうですか？ いやしかし説得力に少々欠けるのは事実であって、それは自覚もしております。 同時に、「翻訳機」説の信憑性が現時点で最も高いのも確かな事だと思います。 改めてロゼッタ石やウネに関係するセリフを探していた所、ウネの弟に当たる人がこう言っていたのを確認しました。 「ルフェイン語は昔の言葉で天空人と呼ばれていた人々が使っていました。 　私の兄のウネがいつも言っていました。 　『ロゼッタ石』があれば話せる様になるのにと。 「『ロゼッタ石』があれば話せる様になるのに」 「解読出来るのに」でなく「話せる様になるのに」という所が、 「ロゼッタ石」が翻訳機である事を臭わせている感じに取れなくもありません。 しかし、言語学に従事している筈の(実際ウネはルフェイン語研究者として世界的に著名な人物です)ウネが、 翻訳機という高度複雑な機械、それも古代の技術が用いられている機械を、それこそ殆ど間をかけず修理した点が疑問ではあります。 しかし繰り返しますが、「翻訳機」説、一番あり得そうな考えの様に思います。 何かもう一押しあれば…と考えるのはちょっと考え過ぎなんでしょうかねえ… >「かしらー」とかいって普通に動いてるのに町の人は動かない。 この手の謎は探そうと思えばボロボロ出て来そうですね。 いやしかし、こういった謎は難解過ぎて今の所私には手の付けようがなさそうです。 似た様な謎を幾つか私も把握しており、過去に考えてみた事も一応あるにはあるのですが、説の一つも思い浮かびませんでしたし。 >FFの1、2はやってる人が少ないと思うのは気のせいでしょうか。とくに。FC版。 これは気のせいではないでしょう、多分。 初期の頃のFFは近年のものと比べると売上げ本数が圧倒的に違います。 ことFC版について言えば、FF1が約50万本、FF2が約75万本で、 「FF1・2」として発売されたのをそれぞれに加算してもなお100万本に届きません。 加えて、FC版FF1、FF2が発売されたのがもう16〜7年前の話ですから、インターネット上を例に挙げてみた時、 主に今FFという話題で盛り上がる人々と、当時プレイしていた人々の年代に多少食い違いがあるかもしれませんし。

ルフェイン語  ああああ - 2006/05/13(Sat) 12:54 No.807

恐ろしく返事が遅れてしまいました。 FFやドラゴンクエストって結構謎が多いですね。 「かしらー」の話ですが、無理に説得させるなら、 町の人が盗み聞きをしていたです。それ以外考えられません。 後面白い発見をしました。ネクロフォビア戦…ギルが自爆する時 ギルガメッシ『ユ』「レナ!」…となっていました。 えっと…ウネに弟っていましたっけ? と言うかなぜ海底神殿にロゼッタ石があるんだ？ 「翻訳機」…もう一押しですか。 結構長い間考えてみましたが答えはありません。 そして考えてる人が僕とkemKamさん以外いませんねー(笑) あとFFの中でどれが一番好きですか?そしてどのキャラクターが好きですか?

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/05/14(Sun) 22:59 No.824

ウネの弟ですが、確かオンラクの町にいた筈です。ちょっと記憶が曖昧なんですが。 ロゼッタ石が海底神殿にあったのは、ルフェイン人の滅亡を望んだ良からぬ者の企み…かと思ったんですが、 考えてみたらロゼッタ石の在り処って地下にいるクラーケンとはまるで違う所にあった訳で、そういう事じゃないんですよね。 かつては人魚族とルフェイン人との間で何かしら交流があったとかいう事が考えられそうでしょうか。 そして「翻訳機説」ですけれども、やはり翻訳機であるという事だけだと少し厳しいかなという感じが致します。 ただ、はっきり否定出来ないだけに悩ましい所です。 >町の人が盗み聞きをしていた なるほど。確かに考えられなくはないですね。微動だにしなかったのも、海賊が相手ですし。 しかし、ああああさんも仰る通り無理がない訳でもありません。海賊達のやり取りを盗み聞きしていたという事なら、 毎度毎度同じ事を喋るばかりの海賊達の言葉を何ゆえにその都度毎回毎回じっとして聞いているのか。 或いは、海賊という存在にすくみ上がって動けなかったのだとするなら、 その後バッツ達と共にやって来たファリスを怖がる素振りを一切見せなかったのは何故か、等… 問題が問題だけに、疑問は山積しそうです。 >ギルガメッシ『ユ』 これはちょっと知りませんでしたねー。「シュ」と「シユ」ってどう間違えたんだろうか… と言うか、折角の感動イベントもこれじゃ台無しですね(笑) 私が知っているものだとFF7の「ルクレツィア」表記の揺れがありますが、これもここぞっていうイベントで間違ってたような。 ある程度の誤字はもうしょうがないのかもしれないですけど、重要なイベントでの誤りは完全に取り除いて戴きたいものです。 >考えてる人が僕とkemkamさん以外いませんねー(笑) これはサイトの規模上致し方ない所ですねえ。 私自身はあまりアクセス数の増加にあくせくしたりしないんですが、 ああああさんが多人数による熱い議論を求めていたとすれば、これはちょっと申し訳なく思う所です(笑) >FFの中でどれが一番好きですか?そしてどのキャラクターが好きですか? 作品ではFF10ですね。あの濃いシナリオがとても心を打ちました。 キャラクターは難しい所ですが…同じくFF10からアーロンでしょうか。恥ずかしながら、あの渋さに惚れた人間の一人であります。

Re: FF1ルー…  ああああ - 2006/05/31(Wed) 17:57 No.1094

ハイまた遅れました。 翻訳機説は、 「人魚(?)が海底神殿にロゼッタ石(翻訳機)を置く」→「光の戦士がそれを取る」→「その翻訳機の大事な部分が壊れていて、 使い物(翻訳機)にならない」→「ウネに直してもらう」 で、光の戦士達が瞬時に覚える謎は解けますが、 ウネがアンナに早く直してしまうのは、やはり… 多分光の戦士達は自分で直せたけどめんど 臭くてやらなかったのかと(まぁウネに持って行くのが面倒ですが)。別に他人数で熱い議論を求めていませんよ。 ちなみにFFのなかでは5が好きです。ちなみに好きなキャラは… バッツかセシルかファリスか悩む所ですが、バッツが好きです。 とおりすがりからああああに名前を変えたけど、それも変ですね。 ウネがシーフなら楽に直せたのにね。

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/06/01(Thu) 23:04 No.1106

>「人魚(?)が海底神殿にロゼッタ石(翻訳機)を置く」→「光の戦士がそれを取る」→「その翻訳機の大事な部分が壊れていて、 >使い物(翻訳機)にならない」→「ウネに直してもらう」 仮に翻訳機説が正しいものだとすれば、大体こういう感じではあると思います。 問題は引き続きその「翻訳機説」の信憑性がどうかという事のようです。 >光の戦士達は自分で直せたけどめんど臭くてやらなかった そこでこの考えですけれども、これは「翻訳機説」が正しい事を前提とした意見になりますよね。 そうなりますとこれ自体が「翻訳機説」の真実性をより増すものであるとは考え難いのではというのが第一印象です。 >ウネがシーフなら楽に直せたのにね。 FF1のシーフはこと戦闘の才能がありませんけどね(笑) >別に他人数で熱い議論を求めていませんよ。 そうです？ 訪問者の方々にも広く意見を募っているだけに、私自身は時々考えたりする事があるんですよね。 そういった事を考える度に、これと言った行動にも出ないのですが(それがいかん) >FFのなかでは5が好きです FF5と言えば、今度移植版がGBAで出るそうじゃないですか。 FF4同様追加要素も多いんでしょうが、買う口ですか？

Re: FF1ルー…  ああああ - 2006/06/02(Fri) 19:42 No.1121

翻訳機…の壊れた部分は対したことはなくて、ねじを1本付ければ直せるぐらいだったら時間3秒で出来るんじゃないかなーって。 でも確かにそうなったとしてもそれなら光の戦士たちにも出来るかも？でもねじがなかったとか… 「不調だった」 実はロゼッタ石は、ずっと海の中にいたから壊れていただけ? そして時間がたって乾いたら使用可能とか… ウネはドライヤーをかけていただけでは(笑)? 機械って水に弱いらしいし…(でもオメガは吸収する。な　ぜ　だ) FF5GBA版?はい、買う気です。 どうでもいいけどいま戦士一人旅でバンパイア倒しました。

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/06/05(Mon) 00:57 No.1158

まず海の中にあったから壊れていただけという考えは恐らくないと言えます。 何故かと言いますと、ロゼッタ石が利用出来るようになった後に海底神殿へ行っても、再び壊れたりする事がないからです。 と言うか、どんなに水浸しになろうと異常を起こさない点が、「ロゼッタ石は翻訳機ではない」という事を 示しているかのようにも思えるのですが、もしあれが翻訳機なら、 それ程の技術の発達する中で防水に関する技術が一切なかったとは考えられないですから、その考え方は却下とします。 次に「壊れた部分は大した事ではなかった」について。 例えば我々が、ネジの数本取れた事が原因で正常に動かない機械を目の当たりにした場合を考えてみますと、 即異常の原因がネジの外れにあるという事を認識出来るかと言うと、それはちょっと難しいと言わざるを得ない訳です。 が、同時に、ここまで議論を進めますと、いよいよはっきりとした答えの出て来ない問題が表出し始めたりします。 つまり、ウネが機械に精通していた事を証明する手立てがない一方で、ウネが機械の専門家でない事を証明する手立てもやはりない。 するとそこから先は残念な事に推測の域となってしまう事になるのですが、 そうとなると元々の主人公達が即座にルフェイン語をマスターしたという、 「翻訳機説を大きく後押しする要素」がかなり幅を利かせてくる事になります。 以前にも申し上げましたが私も翻訳機説が最もあり得る考えだと思ってますので、 ここら辺りで推論を交えた結論を出すというのが一番妥当なような気がしますね。 即ち、あれはただの石版ではなく実は翻訳機で、だから主人公達はすぐにでもルフェイン人とコミュニケーションを取る事が 出来るようになり、一旦ロゼッタ石をウネの下に持っていかなければならないのは、 (ここから不確定推論)ロゼッタ石が若干壊れていたからであり、それをウネに渡した所、彼がそれを修理した、と。 いかがでしょうかね。ここまでの議論からして、結論に推測が入ってしまうのはどうしても避けられない事だと判断したのですが。 >GBA版FF5 ああー、やはり買いますか。 私も買いたいんですけどね。ただでさえ保留にしているゲームが多くて、 そうなるとクリア済みのゲームはどうしても優先順位が下がっちゃうんですよね。うーむ… >戦士一人旅でバンパイア FF1に限らずFC時代のFFは軒並み難度が高くてやり込みの幅がどうしても狭まってしまう印象があります。 そう言えば私の記憶違いでなければああああさんは以前にFF6の低レベルクリアをなされていると書かれてましたよね？ もう随分前の事になってしまってますが、あれは無事完走出来たんでしょうか？

Re: FF1ルー…  ああああ - 2006/06/18(Sun) 17:56 No.1359

FF6の低レベル?クリアできませんでした。 オペラの妖術師が避けられなくて(経験値)奇跡的に避けられても オルトロスが…まさかこんな馬鹿に負けるとは。 私は低レベルクリアーよりも、一人旅とかのほうがイイデス(こんな事は考察掲示板に書くことじゃないですが)。 謎が謎を呼ぶルフェイン語、誰か手を貸して欲しいです。 そうだ、ウネが超能力でロゼッタ石を直した…って 超能力でそこまで出来るのでしょうか? 光の戦士たちが翻訳機の使い方をわからなくて ウネに教えてもらって…、って事はないですね。 主人公達は最初からルフェイン語をおぼえていた……嘘です。 今度友達にこの話を聞かせてみよう。 そしたら何かがわかるはず…

Re: FF1ルー…  kemkam - 2006/06/20(Tue) 22:59 No.1403

一時的に忙しさが増してますので簡潔ですがレス。 >クリアできませんでした。 あー、経験値排除プレイにおいてオペラ劇場が難関だというのは聞いた事がありますね。 雑談掲示板の方でも書いた通りで一体にやり込みプレイそのものの経験がありませんので 断念した時の感じというのは分からないんですけれども、引き続きFF1戦士一人旅頑張って下さい。 >超能力 もし超能力説を唱えるとしたらちょっと並でない証拠的なものが必要になるでしょうねー。 別スレで予知能力の話が出ていますが、そちらも最もあり得そうな考えでありながら 素直に受け入れられるかとなると「？」といった感じですから。

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FF4について  レン - 2006/04/09(Sun) 12:05 No.591

・リディアのレベルをあげると、ボブス山で炎はイヤと言っているのにその時点でファイガを使える。 ・ダークエルフなどの倒せないてきを倒しても、こっちが負けたことになる。

Re: FF4について  kemkam - 2006/04/11(Tue) 22:51 No.600

>リディアのレベルをあげると、ボブス山で炎はイヤと言っているのにその時点でファイガを使える。 こちらの謎、以前に「俺的事典」の方で触れた事があって、つまり以前に考えた事はあるんですが、 その時はこれと言って何かを思い付くでもなく終わりそして今もっての難問であります。 リディアは火や炎を怖がっている訳ですが、ファイガはエフェクトを見ると炎と言うよりは爆破みたいな感じだった(少し曖昧)ので、 あからさまな炎ほど恐怖感情が喚起されなかったのでは、というのはちょっとどころじゃなく無理がありますね。 と言うか、彼女は炎が嫌いと公言していながら敵から炎による攻撃を受けたりそれを目の当たりにする事については 別段何を言うでもないんですよね。あくまでも使用する事がネックになっていると… そうであれば魔法「ファイア」によってトラウマとなる出来事が起こっていたとするなら話はつきそうなんですが、それは 「ボムの指輪」によってですし、ファイアとファイガ、それに召喚されたボムとの関連性の決定的な違いはちょっと見出せませんねえ… >ダークエルフなどの倒せない敵を倒しても、こっちが負けたことになる。 これは謎そのものの扱いから一考した事があって、それはつまり何かしら裏技めいた正規でない手段を用いないと 勝てない相手についてはそもそも普通に謎として扱っていいものか悩ましい所であります。 ですが世の中には色々な超人がいますもので、中には正規の手段でそういった面々を倒せるケースがあるという事も これまで数多く証明されているんですよね。そういったケースについては正面から考えてみたい所なんですが、 頭を捻ってみても妙案は浮かびそうにありません。 バトル画面が終わった直後の暗転中に何らかのアクションがあった可能性は否定出来ませんが、 一旦HPを0に減らされているにも拘らず勝った場合と同じリアクションをする訳ですからこれも考え難い事だと思われますし。

Re: FF4について  レン - 2006/04/12(Wed) 15:47 No.606

あーかいてありましたね。 すいませんでした。

Re: FF4について  kemkam - 2006/04/14(Fri) 22:51 No.612

>あーかいてありましたね。 いえいえ、とんでもないです。 何分、多少いい加減な性分でありますもので、「俺的事典」とかその他のコンテンツに「〜なのは何でだ」と書いているにも拘らず、 「謎・矛盾群」のページにその謎を追加する事なく、しかもそのまま忘れ去っている場合も多々あります。 ですので「俺的事典」等にあった事柄についてもどんどん書き込んで戴きたいと思います。 前にHalさんに「俺的事典」の事についてご指摘を受けた際も言ってますが、言われないと動かない可能性も存分にありますので(笑)

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ちょっと  レン - 2006/03/30(Thu) 13:02 No.542

FF8でテントを使うと全員が回復しますよね? なぜパーティでない人まで回復するのでしょうか?

Re: ちょっと  kemkam - 2006/03/31(Fri) 22:36 No.546

テントはセーブ可能な場所でないと使えませんが、 「セーブ可能な場所」とは即ち「バトル参加メンバー入れ替え可能な場所」という事になります。 という事は、その近辺には恐らくバトル不参加メンバーもいるのだと思われ (そうなるとゲーム画面に映らない所を延々とついて来ている事になりますが、 アルティマニアによれば少なくともアンジェロはしっかりリノアの後をついて来ているそうです)、 それ故に全員がテントでの休息を可能とし、結果として全員回復するのでは。 と、考えたのですが一つ疑問が浮上。 ゲーム中にはパーティーメンバー六人が散り散りになるシーンもある訳で、そういった状況下ではどうなるのか、実験してみました。 「セーブ可かつメンバー入れ替え不可」なルナサイドベースのセーブポイントでテントを使用してみます。 そうしますと、やはり宇宙に出ていないゼル達を含むパーティーメンバー全員が回復してしまいます。 それどころか、大体にしてこれはテントでの全員回復に限らなくとも、 上記実験の様な状況において遠隔地にいるキャラクターをポーションで回復させたりといった事も出来てしまいますね。 あー、この事に気付かなければ…(違)

Re: ちょっと  レン - 2006/04/01(Sat) 12:52 No.549

そうですよ〜。 ガルバディアとの交戦時に気づいたんですよ〜。 ただテントはスーファミ版のようにテントをたてるのではなくてただ回復するだけなので解決はできそうですが。

Re: ちょっと  kemkam - 2006/04/02(Sun) 22:59 No.560

>テントはスーファミ版のようにテントをたてるのではなくてただ回復するだけなので解決はできそうですが。 そうなんですよね。 「コテージ」の方はG.F.のHPも回復するという事になっていますが、 人間の意識内に常駐している筈のG.F.が、テントで寝るかコテージで寝るかでHPが回復するかどうかが左右される筈はないですから、 実際に設営して寝ている訳じゃないというのは確かと言えそうです。 そういう事なら、テントやコテージの謎も「回復アイテムで離れた場所にいるキャラクターのHPも回復出来る」という謎に吸収され、 両者を並行して考える事が出来る様になりますけど、とは言っても依然分からない事は多いです。 その場にいない人間のHPは回復出来るのに、そのキャラクター側の場面に移っている間に 勝手にHPが回復したりアイテムが減ったりという事はありませんからねえ… 何らかの携帯端末的機器で連絡を取り合ってたり…いやいや、スコールが宇宙にいても連絡が取れてしまう(笑)

Re: ちょっと  レン - 2006/04/03(Mon) 09:22 No.563

テント回復用端末などを持っているとテントを誰かが使ったときに持っている全員が回復する。というのはどうでしょう？

Re: ちょっと  kemkam - 2006/04/05(Wed) 22:45 No.573

>テント回復用端末などを持っているとテントを誰かが使ったときに持っている全員が回復する。 これが正しいとなると、イデア加入(メニュー画面に追加)、離脱(メニュー画面から消失)の際の事を考えれば スコール達はこの仕組みを理解していると考えられます。 そうしますとパーティーが二分されている時、双方のパーティーはもう一方のメンバーの状態を認識していると言えるでしょう。 となると疑問が浮上します。まず一方のパーティーのあるメンバーが戦闘不能になったとします。 勿論もう一方のパーティーのメンバーはそれを認識しているという事になります。 そして、やろうと思えばその状態を遠隔地から解除する事も出来るのです。 しかし、もう一方のメンバーは誰一人としてそれをやってくれ ません。 場合によってはメンバー三人の内二人が戦闘不能状態で、後一人が瀕死といった危機状態に陥る事もありますが、 一向にもう一方のメンバー三人は動こうとしません。 そう考えますと、パーティーメンバーを規定する回復用端末の存在は考え難いのではないかという気がします。 それはSeeDというプロ故の判断と見る事も出来るかもしれませんが、後半のスコールのリノアに対する思い入れ等を見ると、 ピンチ状態を見す見す放っておく様には思えないんですよね。

Re: ちょっと  レン - 2006/04/09(Sun) 12:00 No.590

そうですね・・・。 難しいですね・・・・。

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謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/03/10(Fri) 15:02 No.453

はじめまして。 最近よく見に来て、皆さんの 考察を楽しませていただいてます。 よろしくお願いします。 私が謎だなぁと思っているのは �@FF9のチョコは何故進化前は海を渡れないはずなのにギサールの野菜で呼ぶ場合は大陸が違ってもすぐ来れるのか。 �Aフェニックスの尾（羽）の使用方法。 �BFF7に登場するアルテマウェポンは何故大きさがムービー時とバトル時では違うのか。 他にもまだまだ疑問に思うものはたくさんありますが ひとまず、↑に3つ挙げておきます。

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/11(Sat) 11:34 No.459

こちらこそ初めまして、モグウェポンさん。どうぞ宜しくお願いします。 謎の投稿ありがとうございます。以下に私見を述べてみます。 >FF9のチョコ これは難問ですね。 まず、メネが担いで運んでいるのではと思ったんですけど、 チョコボの桃源郷からジタン達を運ぶ事が出来なかった訳ですからこれはないですかね。 「デッドペッパー」という、空チョコボの能力を一時飛躍的に伸ばす事の出来るアイテムがありますが、それと同様、大好物であるギサールの野菜の匂いか何かを嗅ぎ取ったチョコが 普段では絶対に見せない様な力を発揮して…とも考えましたが、流石に無理があるでしょうか。 どちらの考えにしろ、チョコボの足跡上でないと呼べないのが疑問として残りますから、説得力はありませんね。 >フェニックスの尾(羽) シリーズによりますが、特定の魔法の効果を発揮するアイテムがありますよね。 「フェニックスの尾」というのは、つまり魔法「レイズ」の(或いはそれによく似た)能力を秘めているアイテムと解釈出来ます。 例えばFF8の「ホーリーストーン」や「アルテマストーン」の使用方法が恐らく相手に投げ付けるといったものであるのならば、 「フェニックスの尾」は倒れている味方に「たむける」などする事で効果が表れるのではないでしょうか。 とは言いますが、完全な想像に過ぎません。過去の資料集等にそういった設定、説明があったりするかもしれないんですけどね… >アルテマウェポン こちらについては、当方アルテマウェポンの登場するムービーをよく覚えておりませんので、現時点でははっきりとした事が言えませんです。

Re: 謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/03/13(Mon) 04:44 No.469

私見ありがとうございます。 >FF9のチョコ 食べ物絡みによる力、妥当かもしれませんね。 そして、海を渡るということはきっとセガのソニック並の脚力が発揮されているのでしょうか。 >フェニックスの尾(羽) レイズの能力ということで聖なる力ですから「たむける」は納得がいきますね。 私は対象のキャラに刺して使うのかと思ってましたが… >アルテマウェポン ムービー時はハイウィンドの2倍以上もの巨大さがあったと私は記憶しています。 だとするとやはり入りきらないという画面上の都合でバトル時では縮小されたんでしょうか？ というよりこの問題は事実上、登場する全てのウェポンに言えることですね。 サファイアのみ戦闘の機会はありませんけどね… FF7関連に絞ってしまいますが新たに謎の追加です。 �@「自信作」と言われていたはずの対ウェポン用兵器プラウド・クラッドが何故、ゴールドソーサーの裏バトル8戦目に出てくるのか（しかもHP2倍で） �Aどんな武器を装備していてもクラウドが戦闘時以外で構える剣はバスターソードのグラフィック �Bメテオの位置が飛空艇で世界を周回したとしても全く同じ

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/14(Tue) 23:00 No.480

>食べ物絡みによる力 しかしそれだと、ギサールの野菜の匂いか何かを嗅ぎ取るのが、 何故チョコボの足跡の上でないとならないのかという点を考える必要があるんですよね。 まさか足跡が野菜の香りを増幅させているなんて事があるとはにわかには考え難いですし。 >対象のキャラに刺して使うのかと思ってましたが… 「たむける」が完全想像である以上、これもまた一説となり得るかもしれません。 ただこれについては一つ言えるのですが、少なくともFF10では「金の針」が対象に刺さるエフェクトである一方で、 「フェニックスの尾」は対象には刺さりません。 >アルテマウェポン 2倍。そんなにありましたか、やっぱり記憶にないですねえ… それが事実だとすると、画面上の都合で縮小させたというのも確かという事になるんでしょうが、 それはあくまでもゲーム外にある理由ですからね、当サイトとしてはゲーム内に答えを求めたい所です。 無論、だからと言って考えてみた所で現時点では満足な仮説の一つも出せないのですが(笑) 申し訳ないです。もし機会があればムービーの方を再確認してみたいと思います。 >プラウド・クラッド 闘技場の裏バトルに挑戦出来るのって、シナリオ上でプラウド・クラッドと戦う前でも可能でしたっけ？ それがどちらかによって解釈が多少変わりそうですが。あーいや、どちらにしろ難問には変わりなさそうですけど。 ハイデッカーやスカーレットが満を持して出した兵器が実は最強でも何でもなかった、というのは 二人のキャラクターと併せて考えると滑稽ではありますね。 ん？ 考え方を変えれば、スカーレット統括の兵器開発部門の情報がゴールドソーサー関係者に漏洩していたという線も？ >クラウドが戦闘時以外で構える剣 これはFF全般の「どんな装備をしてもグラフィックに変化なし」に通じる謎ですね。 以前にその謎を考えてみた事はあるんですけれども、全くもって付け入る隙がございません。 これはもしかしたら解明不可能なものであるかもしれません。 >メテオの位置 こちらはすぐ確認出来るのでちょっと改めて見てみました。常に北側に見えるんですね。 「魔法によって起こる現象は物理法則を無視できるんじゃないか」が私の持論なんですが、 世界中何処にいても特定の方向に見えるとなると…うーむ… ある位置から北に見えるものが、惑星の裏側に当たる位置からも北に見えるというのは、 もしかしたら「世界地図上で言う北端と南端が繋がっている」謎にも関係するのだろうかなんて事も思ったりするんですけども。 いや、今回は全く的を射る意見を言えず、申し訳ない所です。

Re: 謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/03/15(Wed) 09:58 No.484

>何故チョコボの足跡の上でないとならないのか たしかにこの問題に答えが出ない限り、他も考えにくいですね。 個人的にはあの特定された足跡の存在自体が疑問ですけど… >FF10では「フェニックスの尾」は対象には刺さりません。 10を例にして考えますと、やはり仮説としては「たむける」が一番納得がいきそうですね。 >アルテマウェポン ゲーム内の答えを求めるとますます謎が深まりそうですね。 もしウェポンが自身の身体の大きさを自由に変える能力を持っているというのなら、それはそれなんですけど…納得のいく仮説にはなりそうもないですね… >プラウド・クラッド オリジナルではクラウドの精神世界帰還後にアルテマウェポンが出現するそうなので、シナリオ上で倒す前でも挑戦可能なのではないのでしょうか。 ゴルードソーサー関係者に情報が漏洩はありそうですね。 そして、大量生産されたと考えますとつながりますね。 とはいっても仮説の域にしか至っていませんが… >クラウドが戦闘時以外で構える剣 たしかに全般に通じるところがありますね。 もしかしたら瞬時に他の武器に持ち替えているのでは と考えたんですがいくらなんでも無理がありますね… >メテオの位置 世界地図上の謎にも何かしら関わりがありそうですね。 しかし、自分にとっては想像できる範囲をはるかに越えているのでお手上げ状態です…

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/16(Thu) 23:01 No.492

>個人的にはあの特定された足跡の存在自体が疑問ですけど… いや確かに(笑) いつまで経っても消えませんしね。これはこれとして「謎・矛盾群」のページに追加しておきます。 >もしウェポンが自身の身体の大きさを自由に変える能力を持っているというのなら 各種ウェポンの事がもっとよく分かればいいんですけど、ゲーム中では登場シーンとバトルしかない様な感じですからね… 星の兵器ともなれば伸縮自在も或いは当然なのかもしれませんが、いかんせんヒントなし。ここから次に進むのはちょっと難しそうです。 最近はFF7関係のゲームの動きが活発ですから、その何らかでウェポンが改めて登場してくれたりすると 何かヒントが掴めたりするかもしれないんですが、流石にウェポンは出て来ないでしょうか。うーむ。 >ゴールドソーサー関係者に情報が漏洩はありそうですね プラウド・クラッド以外にも、潜水艦ゲームの内容が海底魔晄炉戦をモデルにしているという疑問がゴールドソーサー関係では存在して、 それも加味するともしかしたら漏洩という説は割と真実味があるかもしれません。 あ、バイクゲームはもっと露骨に神羅ビル脱出イベントそのままですね。 二つのゲームはそれぞれのイベントを経てからでないとプレイ出来ないとなると… それなりに物的証拠がありそうな感じにもなってきた様な気もします。

Re: 謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/03/17(Fri) 14:28 No.496

>ウェポン たしかにコンピレーションが活発になってますね。 BCやDCではどうやら大きな力を持った存在が登場しているみたいですけど、ウェポンが登場するの難しいのかもしれないですね。 >漏洩 たしかに他のゲームから見ても納得がいきますね。 そう考えてみると…神羅は意外と内部での情報の漏洩がありそうですね。 タークスのイリーナは関してはよく口をすべらせますし… また謎の追加です。 比較的最近の作品に多いと思いますが魔法によって、スケールの大きいものが存在します。 その発動によって、町や大陸、星などには何か影響しないんでしょうか？

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/19(Sun) 23:20 No.504

モグウェポンさんからの投稿に関する議論を別スレに独立させました。ご了承下さい。 >ウェポン ウェポンの登場は難しいでしょうねー。五体のウェポンそのものでなくとも似た様な奴であれば…という感じではありますが。 こうなったら、このコンピレーションの勢いに乗ってFF7がリメイクされる事を願うしか？(笑) >漏洩 漏洩というのも一つの考え方ですが、神羅側とゴールドソーサー側の両者が提携或いはディオ自身が 神羅関係者という考えもあるかもしれませんね。ゴールドソーサーにいたケット・シー、 そして領内に外部関係者であればあまりにも不審なヘリコプターが接近したにも拘らず特に騒ぎが大きくなる事はなかった 神羅の「キーストーン」強奪事件の事を考えると。 うーん、ただ流石に真実がそのどちらであるかを述べるのは難しいかもしれませんが… >魔法による影響 一見、ありませんよね。街中でファイガだのイフリートだのを使っても小火の一つも起きないですし。 これからすると、魔法や召喚魔法というものは、詠唱者が対象として決めた相手にのみダメージ等の影響を与え、 周囲のものには一切影響を与えないものと考えられます。事実、一部魔法ではエフェクト上明らかに周囲の敵にも当たっているのに、 あくまでも対象が単体だったりするものがありますし。 ところがこれに異を唱える例外が存在します。FF9におけるクレイラ壊滅イベントやリンドブルム襲撃イベント等がそれです。 これらイベントではそれぞれオーディンとアトモスが呼び出されますが、 その召喚によってその場には甚大な被害が発生しますよね。これが分からないのです。 そこで一つ仮説を立てるなら、「魔法等が何に影響を与えるのかは、詠唱者によって決まるのではないか」という考え方があるでしょうか。 主人公達は自然破壊だの家屋倒壊だのは望んでいない訳ですから、対象にしか効果がない。 一方で悪しき心を持つ、最初からクレイラやリンドブルムの破壊を目的として召喚獣を呼んだブラネの様な者が使った魔法は、 その効果が対象のみに留まらないのではないか、と。 ただですね、この仮説は街中でのバトルで敵モンスターが何かしら強力な魔法を使い、 結果として周りにこれといった被害が発生しなかった瞬間崩れ去ります(笑) あっけないものです。難しいですね。

Re: 謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/03/20(Mon) 02:26 No.505

わざわざ独立させていただいて、どうもありがとうございます。 >ウェポン 似たような感じも難しいかもしれないですね。 リメイクはたしかに作ってほしい気もしますが 製作にかなりの時間を要するらしいですね… >漏洩 そういえばゴールドソーサーは神羅のものでしたよね。 ケットシーの線もキーストーン事件の線も納得がいきますし。 >魔法による影響 たしかに部分的には詠唱者の意思というのは納得できるかもしれないですね。 しかし、別の意見としてはそれでは個人的には何故味方も対象にできるのかという説明ができないんですよね… なので敵モンスターの場合も含め、この仮説が立証するのは難しいですね… 現に9の場合は例えとして、オズマの「ジハード」で空中庭園が全く破壊されていませんし… すみませんがまた謎の追加です。 ・�\の「チョコボの桃源郷」の構造 ・�\のミニゲーム「ナワトビ」に登場する女の子たちの体力 ・�\のインビンシブルの操縦 ・�Zの登場人物の中で宝条だけが名前表記が漢字

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/21(Tue) 23:12 No.512

>製作にかなりの時間を要するらしいですね… あれ、そんな話も聞かれたりしますか。当方ゲーム業界の話には疎いものでよく分かりませんけれども、 いやしかし、全然知らないなりにPS3辺りでやらないもんかとそれこそ妄想するばかりで(笑) >そういえばゴールドソーサーは神羅のものでしたよね そうでしたっけ？ と思って調べてみたらそうでした。 だとすると、話は漏洩云々と言うものよりも随分と分かり易くなりますね。 部門単位での漏洩はあったのかもしれませんが、それも内部間の話になりますから。 バイクゲームや潜水艦ゲームの件もよりすんなりと理解出来ます。 >「チョコボの桃源郷」の構造 >インビンシブルの操縦 申し訳ないのですが、ちょっとここからだけでは詳細が分かりません。 宜しければご説明戴けるとありがたいです。 >「ナワトビ」に登場する女の子たちの体力 ミニゲームとして挑戦出来るだけに、これは特に目に付くものではありますが、実はこれに似た謎はその周りにも幾つも存在します。 どれだけ復興作業に従事しても疲れを見せようとしないアレクサンドリアの人々、 そればかりでなくどれだけ歩いても疲れる気配を見せない普く全ての一般人。 そして「幾ら走っても疲れない主人公達」 同時にこれはとてつもない難問でもあります。仮説の一つも思い浮かびません。 >宝条だけが名前表記が漢字 一応「神羅」というのもルーファウス一家のファミリーネームという事で漢字表記となるんでしょうけど、 どちらにしろ希有であることには変わりませんね。 クラウド、ティファ、バレット…というか宝条も神羅も苗字なのでしょうから苗字で比較するべきでしょうか。 だとするならストライフ、ロックハート、ウォーレス、ゲインズブールといった中にある、言わば逆に異国情緒溢れる名前「宝条」 ですが、仲間内にも一人だけ、彼に似て異国らしさを感じさせる名前のキャラクターがいます。ユフィ・キサラギその人です。 「キサラギ」、とはつまり「如月」の事でしょう。 大体にしてウータイ自体日本を彷彿とさせるお国柄ですから、あそこなら漢字苗字というのも珍しくはないものだと思います。 ただ、そうだと考えても謎は残ります。二つ。 一つは、例え「如月」だとは言ってもユフィのそれはカタカナ表記である事。 大体にしてユフィは、当人が「私のセンス」と言い張る程のおよそ忍者らしからぬ装いをしてますから、 それと同じ感じで「漢字はダサい」位に思って勝手にカタカナ標記にしているだけなのかもしれませんが。 もう一つは、その考えでいくと宝条がウータイ出身になるという事。 謎とも言い切れないですけど、あの宝条がウータイの出だとは何故だか考え難いものです。 宝条の出身地って何かしら設定がありましたっけ？

Re: 謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/03/22(Wed) 01:22 No.513

>製作にかなりの時間を要するらしいですね… 聞いた話では、E3で公開されたデモムービーの品質でPS3でリメイクを作るとしたら、5年の製作期間と300人のチームが必要らしいです。 なので現状からして、リメイクの実現はとても難しいのかもしれません。 >「チョコボの桃源郷」の構造 >インビンシブルの操縦 すみませんが詳細というのはゲーム上での詳細のことなのでしょうか…？ それとも、説明としての詳細のことなのでしょうか…？ >「ナワトビ」に登場する女の子たちの体力 言われてみればたしかにゲーム上で似た例が数多く存在していますね。 トレノにいるモーグリはいつまでも飛んだりしていますし… >名前表記が漢字 ユフィも漢字苗字でもおかしくありませんね。 性格からしても納得ができますし、ウータイ説も強そうな気がします。 当方は宝条の出身地についての設定は聞いたことがありません。 もしかしたら私はまだやったことありませんがBCやDCで 何かしら関わりがありそうなので、過去などの設定等が明らかになっているのかもしれませんね。

Re: 漢字表記  寝癖 - 2006/03/22(Wed) 01:36 No.514

仮説です。 北条は神羅の重役であるため名前が書面でも知られているので、漢字での名前をみな知っている。一方「キサラギ」はユフィが口頭で名乗っただけであり、異国人(？)のクラウドたちには字が思いつかなかった…とか。 北条の性格ならどこの出身でも出奔しそうな気もしますが・・・

Re: 漢字表記  さんたか - 2006/03/23(Thu) 11:05 No.517

なるほど。じゃぁ寝癖さんの仮説だとクラウドたちには宝条＝ホウジョウ、神羅＝シンラってことになりますねぇ。 それにキサラギをちゃんと書面に書くと如月になるのかも。 あと参考になるか分かりませんが、FF�Zの世界で人名以外に漢字を使っているのは、ウータイ（亀道楽、武器など）、ミッドガル（壱番〜八番魔晄炉、神羅など）、ウォールマーケット（薬、洋服、口入、蜜蜂の館、男男男、古留根尾など）です。

Re: 漢字表記  さんたか - 2006/03/24(Fri) 10:02 No.521

連レススマソ で、昨日寝てから思い出したんですが神羅ビルの図書室に「カトー式立体都市建設」みたいな名前の本がありました。 このカトーが加藤のことだとすると、ここにも日系の名前があります。

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/24(Fri) 23:19 No.522

>5年の製作期間と300人のチーム ははあ、そんなにかかりますか。ちょっとこれは想像以上でした。そうとなると確かに、ちょっと難しいものがありそうですね。 と言うか5年って、それだけかかるともう一つ先の次世代機だとかいう話題が出て来そうな期間じゃないですか。 そういう意味でもPS3でってのは無理があるんでしょうかね。 大体にありもしない話を事情も知らず勝手に考えていただけだというのに、ちょっと残念なような(笑) >「チョコボの桃源郷」の構造 >インビンシブルの操縦 申し訳ありません、「説明としての詳細」という事です。 どういう理由があって謎、或いは矛盾なのかをご説明戴けるとありがたいです。 >性格からしても納得ができますし >「キサラギ」は異国人(？)のクラウドたちには字が思いつかなかった 「宝条」という字を知っていたのは事実でしょうし、「如月」を知らなかったのも十分あり得る説ですが、 もしそう考えるとすると名前欄が「ユフィ・キサラギ」となっているキャラクター設定は メンバーの主観が反映されているという事になります。 だとすると、この名前についてはともかくとしても 各々の誕生日、血液型、更に身長といった設定が存在する点は少々不自然な気もします。 いや、こんな考え方をしてしまうと、先のレスにおける私の考えで言うならキャラクター設定は 個人個人の自己申告という事になり、これはこれで幾つか不自然な点を露呈する事になってしまうのですが。 >宝条の性格ならどこの出身でも出奔しそうな気もしますが・・・ なるほど確かに。 宝条が黒髪である事を加味すればウータイ説の真実味はより増すかもしれませんね。 黒髪の人間の全員がウータイ出身という訳ではないですが、ウータイ出身の人間は全員黒髪ですから。 それに、仮にウータイ出身だという事が確実なものとなったとして、それは出生地がウータイであるという事に過ぎず、 生後間も無く別の地に移った可能性もある訳ですからそこに不自然さを感じる事は最初からありませんでしたね。 で、そこで気になるのがまたこの話になってしまいますが設定です。 仮に宝条の出身地設定があったとして、そこに例えばはっきり「ミッドガル」とあるとするなら、 それを除けて「ウータイ出身なんじゃないか」と話を持っていくのは難しくなりますからね。 セフィロスよろしく「？」にでもなってるとしめたものだと思っているのですが。 その辺り、モグウェポンさんの仰る通りBCやDCで何かしら明らかになっている、 もしくは今後のCC等で明らかになる可能性もありますので、今結論を出すのは難しいという事になるんでしょうか。 >さんたかさん その他に「興奮剤」「鎮静剤」や「釘バット」等、商品名を含めるとすれば漢字はよく見かけますから、 漢字表記そのものは世界的に普遍なものなのかもしれません。 「カトー式」、ありましたねー。 彼がウータイ出身なのかどうかは…流石にこれだけからでは何とも判断出来かねますが、 しかし日本人っぽい名前がカタカナ表記されている事実は 「キサラギ」がカタカナである不思議に何かしら関連性のあるものかもしれませんね。 とは言え、本一冊からではこれ以上の推測は難しい所です。

Re: 謎・矛盾 投稿  さんたか - 2006/03/25(Sat) 11:40 No.525

>kemkam アイテムについて考えてみたんですが、「興奮剤」「鎮静剤」とかのアイテムの名前として漢字が出ててもそれはクラウドたちの世界の言葉の「興奮剤」「鎮静剤」を日本語に訳しただけで実際には漢字は使われていない。と言う説が自分の中で有力なんですがどうでしょうか。（その証拠は会話の中で字幕が日本語だったり、その名前はゲームの海外版になると変わってくるから） 日本語下手ですいませんがどうでしょうか。

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/26(Sun) 22:32 No.531

>実際には漢字は使われていないと言う説が自分の中で有力なんですがどうでしょうか。 そうですねえ…固有名詞と表記上の関係を考える上で大きなヒントとなりそうなものにクラウドのリミット技「凶斬り」があります。 この「凶斬り」、表記は見ての通り「凶」であり、クラウドは実際に凶の字を書きますから、 仮にさんたかさんの仰る通りFF7の世界には独自の言語があるのだとするなら、 「興奮剤」「鎮静剤」等はそういう風には書かないが、「凶」に限っては「凶」と書くという事になります。 他は異なるのに「凶」のみ共通となると、ちょっと不自然な様な気がしています。 そして凶の字の存在の確かさは漢字の存在する可能性を大きくするものであるとも思います。 また海外版の存在に言及されてますが、海外版でも「凶斬り」(何という名前になっているかは分かりませんが)では 「凶」と書くのでしょうから、私としてはFF7の世界に対して日本版と海外版が同列に存在するのではなく、 日本版を本流とした上で海外版はあくまでも派生、という感じに認識しております。 とは言え、確たる根拠は一切ないのではっきりした事は言えないのですが。

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/03/27(Mon) 11:41 No.534

後、「日本語下手で」とありますけど、何を気にされてるか分かりませんが断る必要は全然ないですよ。 少なくとも下手だとは思いませんが気になりましたので一応。

Re: 謎・矛盾 投稿  モグウェポン - 2006/04/04(Tue) 01:25 No.566

>「チョコボの桃源郷」の構造 説明させていただきますと、グラフィックを見て気になりました。 というのも山らしき場所のヒビから入るのに対し、内部はかなりの広さを 思わせる別世界のような空間だったので。 >インビンシブルの操縦 こちらも説明させていただきますと、これはテラの飛空挺なのにもかかわらず、 ガイアの人種にも操縦できるみたいなので一体どういった仕組みになっているのかとても気になりました。 >漢字 あくまでもこれは私の憶測なので自信はありませんが ACを見る限り、登場するキャラクターは皆、口元に注目してみるとはっきり日本語で喋っている事がわかると思います。 なのでもしかしたら漢字表記が用いられている事と何か関係があるのではないのでしょうか。

Re: 謎・矛盾 投稿  kemkam - 2006/04/05(Wed) 22:43 No.572

>「チョコボの桃源郷」の構造 なるほど。このご指摘を受けまして、ちょっと確認してみましたが確かに、 明らかに雲の様なものが見えますし、空らしきものすら見えますね。 あれを現実的科学的に説明するのはちょっと無理がありそうですが、別の観点からというのも中々の難題です。 と言いますのも、個人的にあの桃源郷というのはチョコボが人間から距離を置く為の隠れ蓑的意味があると感じているのですが、 さて人間から離れるに当たって、あの地が素晴らしい環境だからあそこへと行ったのか、 それとも人間の手に届かないあの地を素晴らしい場所へと変えていったのか。 チョコボの桃源郷って存在の不思議さの割には全く成り立ちとかが語られる事がありませんから、 そういった観点から想像する事も容易ではないんですね。 チョコボ含だと入れるのに人間またはモーグリだけだと入れない事からすると何やら異空間な感じを漂わせますが、 それは単に結界とかそういう問題に過ぎないのかもしれませんし… >インビンシブルの操縦 ガイアの人間にも操縦出来る様であるという事ですが、私としてはここからまず考えたい所です。 実際インビンシブルの操作はプレイヤーが行いますし、移動するかどうかの選択もジタンが行っています。 しかし、操縦まで彼等が行っていると言えるかどうか。 ジタンがインビンシブルの飛行やまたパーティー編成を行えるあの場所はマップ名を参照してみると分かりますが 「ブリッジ」であって操縦室ではない様で、操縦機器のある場所は他にあると考えられます。 だとすると操縦は誰が行っているのか。考えるに、それはテラの人々ジェノムだったのではないでしょうか。 インビンシブルはアレクサンドリア襲撃時、ガーランドが乗ってガイアへとやって来ていますが、 あの時ガーランドがいたのは「ブリッジ」だった様に思いますので(ここが一番不確かです)、 ガーランド自身が操縦していた訳ではないと思われ、 つまり操縦に関してはガーランドが命じる形でジェノムが担当していたのではと推測出来ます。 DISC3終了間際、ミコトと共にインビンシブルに乗ってテラを脱出した訳ですが、この時の操縦もそのジェノム達だったのではないか、 そしてその後も操縦を担当してくれているのではないか、と考えました。 インビンシブルの操縦を担当していたジェノムが、ただただガーランドからそれだけを命ぜられていたのだとするなら、 テラ脱出後も相変わらずその操縦に従事していると考える事は出来ると思われます。 >口元に注目してみるとはっきり日本語で喋っている事がわかると思います。 これも確かに漢字の存在を根拠付ける材料になりますね。 ここまでの話を総合しますと、宝条の出身地はウータイである可能性が高いが、 それを決定付ける証拠や資料はない様で「〜であると思われる」と言及出来るのが限度という事になるでしょうか。 これはこれで一つの結論として扱いたいと思います(勿論今後これについて何かありましたら是非投稿して戴きたいです)。 ちなみにここまでの話からすると神羅一族(黒髪でない)もウータイ出身という事になりかねないですが、 別シリーズより神羅の名は元々カタカナだったらしい事が分かっていますので、「神羅」というその字面からしても、 これは当て字なのではないのだろうかと考えています。神羅カンパニー設立時に、インパクトのある漢字を当てはめたのではないかと。

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はじめまして  川並洋太 - 2006/03/31(Fri) 14:01 No.544

このページ面白いですね。 FF9ラスボスのMPについてですが、パーツのMPが尽きるまで粘れるかどうか試せば道が開けるかもしれません。 FF1の謎 ガーランドを倒した直後なぜか城に自動で戻りますよね。 このとき歩数カウントは増えていません。 ということはテレポ系の魔法で移動したということです。 光の戦士たちにそんな魔法が使える人はいませんので王女が唱えたということになります。 王女は自力で城に戻れるのになぜさらわれたままだったのか？ ガーランドのたくらみのほかに、王女にも何か狙いがあったのではないでしょうか。

Re: はじめまして  kemkam - 2006/03/31(Fri) 22:33 No.545

どうも初めまして。ご投稿ありがとうございます。 サイトの規模が決して大きくないので沢山の人間による丁々発止の大激論、という訳には中々参りませんが、 「面白い」と言って戴けると幸いであります。 >パーツのMPが尽きるまで粘れるかどうか試せば道が開けるかもしれません。 なるほど、そうなりますとまず「マジックハンマー」か何かで永遠の闇のMP(初期値9999)を削り切った後、 相手の攻撃にとにかく耐えてその結果MP消費行動を実行できなくなれば、隠れパーツの存在は確実なものになりそうですね。 ただ、もしそれを確かめる実験を行うとして、隠れパー�462

突っ込みます  寝癖 - 2006/03/12(Sun) 23:55 No.467

もともとスコールはダンスができたのでは。「できない」という発言、できないフリをしたのは人嫌いのゆえかと。 魔法は「ドロー→はなつ」なら持っていなくても使えます。 …ただ、どこからドローしたのでしょう。確かに謎です。 セルフィなら「スロット」でも使えそうですが。瀕死じゃなきゃダメか(笑)

Re: お久しぶりです  kemkam - 2006/03/14(Tue) 23:01 No.481

レンさん、どうもです。 ダンスについては、寝癖さんの仰る通りでスコールはその実力があったと解釈していいと思います。 その参考として以下の二つのセリフを。 キスティス「ほんと成績優秀よね、あなた。さっきのダンスも満点よ」 スコール「ダンスパーティーに紛れ込んでターゲットに近付く…そんな任務もあるかもしれない。 　　　　　任務に役立つ技術なら何でも身に付けるのがSeeDだ」 ちなみに二つのセリフは全く別の場面です。 で、本人も述べてますから、どうやらスコールはダンスの実力もある模様です。 踊り始めが拙かったのは、リノアの突然の登場、更には強引にダンスに誘った事で動揺していたのではと思われます。 続いて「ドロー ケアル」について。 果たして誰からドローしたのか、候補としてはゼルとキスティスという事になるのでしょうか。 勿論これは、二人がケアルを持っていなければ疑問となります。 だとすれば、ムンバからドローしようとしていたとも考えられるかな…と思ったんですけど 確かムンバがあの部屋に入ってきたのはゼルへのケアルの後でしたね。 セルフィが変にドローとかしてなければ、魔女狙撃作戦失敗以降のごたごたの中でガルバディア兵とかから ケアルを2、3個手に入れていたとも考えられるんですが…

Re: お久しぶりです  レン - 2006/03/15(Wed) 16:06 No.485

謎はドロー　ケアルだけですね。 あのドローはゼルやキスティスが持ってなくても関係なくするので、その２人は除外ということですね。では見張りのガルバディア兵でしょうか？ゼルが呼びにいってすぐきたのでずっと近くにいたのではないでしょうか？ ・・でもガルバディア兵ってケアルをもってなかったような。

Re: お久しぶりです  kemkam - 2006/03/16(Thu) 23:03 No.493

あそこのガルバディア兵は「ガルバディア兵」とは内部的には別の「警備兵」というモンスターらしいのですが、 この「警備兵」はケアルを持っています。 が、レベル1〜19の相手からしかドロー出来ない為、 セルフィ達のレベルがべらぼうに高かった場合の説明にはなりそうにありません。あそこの兵士もなしという事になりますね。

Re: お久しぶりです  レン - 2006/03/19(Sun) 10:22 No.501

ということはとなりの部屋の人・・・? となりは人はいなかったか。 じゃあ↑か↓のフロアの人ですかね?

Re: お久しぶりです  kemkam - 2006/03/20(Mon) 23:49 No.507

突き詰めて考えていくとそこに行き着く事になるんでしょうか。 確か1フロア上にはアイテムを売ってくれる人が少なくともいましたね。 ただ、厄介な事に気付いてしまったんですが、あのシーンの段階で セルフィがG.F.をジャンクションしていなかったとしても彼女は「ドロー ケアル」を使えますよね。 G.F.をジャンクションしていなければケアルは元よりドローすら行えません。 仮にセルフィが別の部屋にいる誰かからケアルをドローしていたのが事実だとしても、より大きな謎が浮上してしまった事になります。 ケアルを使う時だけ何かしらのG.F.をジャンクションしたとも考えられなくはないですが、果たしてパーティー内の誰もが、 パーティーで共有となっているG.F.の着脱をあらゆるタイミングで自由に行えるのかどうかは怪しい所です。 事実、ある二手に分かれている一方のパーティーがG.F.を独占している状況で、 もう一方の誰かによって勝手にそれらを外されてしまったりする事は決してありません。 G.F.ジャンクション云々の話に及ぶと途端に議論が複雑になってしまうのですが、 どうやらこの謎とそれとは不可分である様です。ちょっとこの壁を打破する考えは今の所出て来ませんねー…

Re: お久しぶりです  レン - 2006/03/21(Tue) 17:08 No.510

ということはこの謎は迷宮入りになりそうですね。

Re: お久しぶりです  kemkam - 2006/03/21(Tue) 23:11 No.511

そういう事になってしまいますねえ… G.F.についての件は他の幾つかの謎とも関わっていますから、これさえ納得のいく説明が出来れば事態は大きく進むのだと思いますが、 しかし現時点ではお手上げと言わざるを得ません。

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考察板　その２  ウィンド - 2006/01/03(Tue) 01:39 No.390

二つ目のスレッドです。 そして、謎も追加します。 １６６・ＦＦ７で、六番街からセブンスヘブンに戻るイベントがある。 その際にエアリスに先回りされるが、すれ違ってもいないのになぜ待ち伏せができるのか。

Re: 考察板　その２  辛酸 - 2006/01/08(Sun) 21:58 No.391

最近読み始めた読者です。よろしくお願いします。 自分の謎は、 ・FF7の「スイーパー」や、「神羅兵」のマシンガンの弾は何故無くならないのか。 くらいです・・・・・。 少なくて申し訳ありません・・・・。 あと、考察じゃないんですが、一番魔洸炉に存在する「モノドライブ」は、バレットに向かってしかファイアを放ってきません

Re: 考察板　その２  ウィンド - 2006/01/09(Mon) 16:43 No.394

どうも初めまして、辛酸さん。 ウィンドと申します。 以後よろしくお願いしますね。 なるほど、そう言えば何故いつまでも打ってるのでしょうね（笑） バレットにしかファイアを放たないのには驚きました。

Re: 考察板　その２  kemkam - 2006/01/09(Mon) 23:05 No.395

ウィンドさんが投稿して下さった謎ですが、今日現在で大分掲載しました(〜No.159)。 ただ現時点で計56の謎については、当該場面を当方が未確認もしくは確認不能だったり、 本当に「謎」と言えるかどうか一考が必要かもしれなかったりして取り敢えず保留してあります。今しばらくお待ち下さい。 つきましては、改めてウィンドさんが投稿して下さった謎を見てみまして、何かしら意見出来そうなものがあれば書いていくつもりです。 そして辛酸さん初めまして。投稿ありがとうございます。 今日はちょうど時間がありましたので早速「謎・矛盾群」のページに追加しておきました。 さて本題ですが、ちょっとこれは簡単に解ける類の謎ではなさそうですね。 一応「空気銃的なものなのではないか」とは思ったんですが、 火薬が爆発してる形跡がグラフィックから見られる事が珍しくないので敢え無く即却下となりました。 モノドライブの件ですが、初耳です。こちらについては今度見てみますね。

Re: 考察板　その２  辛酸 - 2006/01/11(Wed) 21:47 No.396

謎追加です。 FF9の「エアキャブ」は、霧機関（のはず）なのに、霧が晴れたあとでも普通に運行している。 蒸気機関はヒルダガルデが初めてで、まだ大きすぎて小型化出来ていないのが現状だと思いますので、蒸気機関ではないと思います。

Re: 考察板　その２  kemkam - 2006/01/13(Fri) 23:44 No.399

>エアキャブ 霧機関(のはず)とありましたので、ここは確実性を高める為にもこちらで少しばかり調べてみましたが、 思いの外エアキャブに関する資料は少なく、結局二日かけて(時間的に十分でもなかったですけど)分かった事は特にありませんでした。 調査中に思った事は、霧もしくは蒸気の力を利用しなければ飛空艇の様に空を飛ぶ乗り物は実現させられないのだろうか、という事でした。 飛空艇の様に大規模でなく、エアキャブの様に小規模な乗り物なら、他の動力を用いてでも実現が可能なのではないのか、もしそうなら…と。 そんな訳で、現在こちらの謎はどう扱おうかと思案中です。ご了承下さい。

Re: 考察板　その２  ウィンド - 2006/01/27(Fri) 22:18 No.401

久々の追加です。 １６７・ＦＦ４にて、力を上げたら攻撃回数が上がる事 （それどころか、素早さを上げるより増える）

Re: 考察板　その２  kemkam - 2006/02/04(Sat) 19:18 No.415

FF4に「攻撃回数」という概念があった事自体を本気で知りませんでした(笑) まあそれはどうでもいいんですが、力が上がると攻撃回数が増えるというのは、 腕力の増強によって武器がより容易く扱える様になった事の表れではないかという考えがまず浮かびました。 ただ剣や槍はともかくとしても、短刀や爪、鞭、杖といった武器についても同様に攻撃回数に影響する事を考えれば、 ちょっと苦しい説ではあります。

Re: 考察板　その２  さんたか - 2006/02/27(Mon) 18:14 No.445

FF�Zで敵の技「マトラマジック」ってあるじゃないですか。 あれのミサイルってどこから出てくるのかって謎じゃないですか。 「マトラマジック」を習得できる敵は機械系なのでミサイルが出てきてもおかしくないですが、クラウドたちの背中から出てくるなんて.........

Re: 考察板　その２  kemkam - 2006/02/28(Tue) 23:03 No.447

>さんたかさん 少し考えてみる限りでは、「魔法」である事がポイントのような気がしますね。 「マトラマジック」は見た目からすると物理攻撃っぽいのですが、実際は魔法攻撃ですので(確か)、 あのミサイルは物理的に存在していた物体なのではなく、「てきのわざ」というマテリアの力と、 使用者のMP並びに魔力を用いて具現化されているだけのものだと考えていいと思います。 つまり、「ファイア」や「ブリザド」と同様、魔法であれば物理法則は無視出来るとわたしは考えております。 イメージとしては掌や指先からビームを発射するのと同義ではないでしょうか(実際にそんな技があったかどうかは別として)。 ただ「わざわざ背中から出す必要性」に関しては議論の余地があるかもしれませんが(笑)

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FF5「想い出のケアルガ」  Hal - 2006/02/27(Mon) 21:06 No.446

どうも久しぶりです。 最近、自サイトのことやら病気やらで参加できませんでした。 んで、早速FF5の想い出のケアルガについて突っ込みを。（何 ＞しかし焦りから全く別のアイテムを手に取っていたと考えられる。 ってありますが、まったくアイテムを持っていない場合でもエリクサーなどを叫ぶのはなぜなのかという疑問ができてしまうのでは・・・？ その点については、自分は解決できそうなことが考えられませんが、 どうでしょうか。 まさか、グレートソードやゴールドシールドを持って叫ｂ（ないないｗ

Re: FF5「想い出のケアルガ」  kemkam - 2006/02/28(Tue) 23:03 No.447

こちらこそお久しぶりです。 もうじき試験だという事のようですので、その意味でもお身体ご自愛下さい。 掲載間も無くの突っ込み、しかと受け止めました(笑) その点は考慮していませんでした。いわゆる見落としであります。以下それについての私見となります。 まずHalさんの突っ込みから、疑問点は以下の二点存在すると解釈致しました。 「アイテムを一切持っていないのに何故アイテムを使おうとしたのか」 「何も持っていないならば何を手にしていたというのか」 まず前者について。 思うに、ポーションを99個とか、皮の盾99個とか、クリスタルメイル99個とか、 そういった数に上るアイテムを彼等が普通に手に持ってたりしている筈はないですよね。 その証拠の一つとして、例えばポーションを1個だけ持っている場合、 バトル中で誰がそれを使用してもポーションは使用者の懐から出て来ます。 アイテムは普通に「所持する」のではない何か特殊な形態で管理されていると考えられます。 その管理方法が何かは分からないので明確な事は言えないのですが、仮にDQシリーズで言う所の「ふくろ」に近いものだとしましょう。 この場合、アイテムを幾ら持っているかによって外見上の変わりはそうはないと思われます。 それはゲーム画面のグラフィック等々から自明だとも言えます。 また重さの違いが出るかどうかは分かりませんが、アイテムの所持数に拘らずチョコボは一定の働きをする事などから、 重さもまた大差はないのでしょう。 つまり、外から見ただけではその「ふくろ」の中にどれ程のアイテムが入っているのかいないのか、 全く分からない可能性が十分に考えられます。 だとしたら、あの時ファリスがアイテムを使おうとした事は、 彼女がアイテムの所持数を把握出来ていなかったから(性格上とも言えるかもしれませんが、 ここでは勿論彼女が混乱状態にあった事を念頭に置いています)と言えるのではないでしょうか。 ゲーム開始から恒常的に「アイテムを入手しないプレイ」をしていても果たしてそうだと言えるのか？ という疑問もあるかもしれません。 しかし「アイテム入手禁止」なんていう精神で旅をするのはあくまでもFF5プレイヤーのみです。 世界の命運を賭けて旅する彼等自身がそんな事を考えつつ冒険していたとは到底考えられない訳で、 例えゲーム開始時から一切のアイテムの入手を避け続けていたのだとしても、 それは彼等からすれば結果としてそうなっただけの事であると考えられます。 続いて後者。 仮にアイテムを一切所持していない状況を想定してみましょう。 装備品すらも持たず、丸腰で「封印を守るもの」に打ち勝ったという奇跡的な状況です。 しかし本当に彼等は全くアイテムを持っていなかったのでしょうか？ それは違います。 どんな状況であれ、「だいじなもの」に当たるアイテムだけは常に所持する事となります。 例えばレナとファリスの「ペンダント」 しかしこれは二人が常に着けているのでしょうから除外しましょう。 他に何があるかと言えば「世界地図」「ひそひそう」「長老の枝」の三つですが、 誤ってこれらを掴んでしまっていた可能性はあるかもしれません。 まさかそんな物をという感じではありますが、 まあ世界地図はないにしても後の二つはどういう見た目なのかがよく分からないのでそこの所は何とも言えません。 さてもう一つ、こういう考え方は出来ないでしょうか。少し立ち返って考える事になりますが、 「ファリスは何らかのアイテムを手に取っていたのかどうか？」 お分かりの通り、ファリスは「フェニックスの尾」「エリクサー」とアイテム名を叫んでいます。 しかし、実際アイテムを使う場合、アイテム名を口に出す必要は一切ありません(沈黙状態でも使用出来る事がそれを指し示しています)。 「ケアルガ」「レイズ」と同列に並んでますので気付きませんでしたが、 アイテム名を述べて使用するというのは実はかなり不自然な光景なのです。 では何故ファリスはあの時アイテム名を口走ったのかですが、実際に使用した訳ではなく、 何らかのアイテムを手に取っていたとか使おうとしていたという訳でもなく、 アイテムが入っている「(例えば)ふくろ」の中にガラフを回復させられる何かがないか探していた、 つまり「フェニックスの尾(は無いのか？) エリクサー(は何処だ!?)」といった感じの事を言っていたという可能性はどうでしょう。 あのセリフのイントネーションがどのような感じだったのかによって解釈の全く変わる考えである中で、 音声として聞く事が出来ないだけに確実な事が言えない説ではありますが。 また、瓶状のものに入れられているポーションやエーテルやらの使用後、 その空き瓶を(ゲーム開始の時点で既にバッツが)持っていたのではという考え方もあるかと思います。 ただまあこれは説としてはかなり真実味の欠けたものでしょうが。 結局どの説にしろ証明が不可能だと思われる為、果たして何処まで不自然さのない説を打ち出せるかが焦点だと思います。 一切アイテムを所持していなくともアイテム名を叫ぶというのは事実ですので。 そんな訳で、以上の意見につきまして疑問点等ありましたらお願い致します。 話は少し変わりますが、「想い出のケアルガ」の本文中でバッツとレナがゲーム中で出会ってなくとも それぞれ「ケアルガ」と「レイズ」を知っていた理由を考察しました。 ただファリスについてはそれと同様の事を考えていなかったので少し調べてみました。 結果、ファリスは長老の木でのイベントまでに「フェニックスの尾」「エリクサー」の 両アイテムを知る所にあった事が明らかとなりました。 ゲーム内での出来事ですが「フェニックスの尾」はウィングラプターが、「エリクサー」は飛竜草がそれぞれ100%の確率で落とします。

Re: FF5「想い出のケアルガ」  Hal - 2006/03/04(Sat) 13:30 No.448

なんとか三日目の試験が終わり、後は月曜日の試験を残すところになったのに生力が無に近いHalです。こんにちは。 ＞一切アイテムを所持していなくともアイテム名を叫ぶというのは事実ですので。 想像してみると、ある意味怖いですね（汗 フェニックスのおとエリクサーは一度は必ず入手することがあるのがわかりましたが、 もし、使ったことがないとしたらどういう効果があるのか、わからないはずですよね？ でも、その点についてはメニューでアイテムを見れば書いてあるからいいかもしれないですが・・・。 もし、その場合、なぜ使ったことがないのに効果を知っているのかというのが疑問になってきます。 その点についてはいかがでしょうか？ P.S. いつも「俺的事典」を、見るのを楽しみにしているのですが、 たまに見に行けない日があります。 そうなると、その日に何が更新されたのかわからないので、 いちいち探すハメになってしまいます。 ですので、３月３日に更新した場合、それのしたに３月２日のや３月１日のが、載せてあるとありがたいです。 わがまま言って申し訳ないですが、お願いします！

Re: FF5「想い出のケアルガ」  kemkam - 2006/03/06(Mon) 21:54 No.449

今日が試験の最終日という事で、何はなくともお疲れ様でした。 >ファリスが「フェニックスの尾」と「エリクサー」の効果を知っていたのは何故か 一応前回のレスの最後でファリスとこれら2アイテムとの間に接点があったのかどうかを検証してみましたが、 個人的にはウィングラプターや飛竜草が当該アイテムを落とさなかったとしてもファリスはその効果を知っていたと考えています。 その理由は三つ。 一つは、「フェニックスの尾」も「エリクサー」も第一世界に普通に存在しているアイテムであるという事。 前者は勿論後者も実はモールウィンドが落としたりといたずらに遠い存在ではなく、 人生の中でその事に触れた経験があった可能性は十分あります(使用して知ったとは限らなくとも)。 第二に、彼女が海賊であったという事。海賊という事は他の船を襲ったりとかしていたのだと考えられます。 その活動の危険性からすれば、彼等が「フェニックスの尾」を常時携帯していた可能性ありと見ます。 そして(第一世界では)非売品即ち貴重品たる「エリクサー」が積荷として乗せられていた船を襲い、 それを略奪したなんて事もあったかもしれません。 第三に、彼女がタイクーン国出身の人間であるという事。 タイクーン城内には「フェニックスの尾」「エリクサー」が存在します(ゲーム中で手に入ります)。 子供の頃に誰から聞く等して知った可能性が浮上します。 いずれの理由もやはり証明は不可能ですが、しかしその全てが上述の謎を解明し得るのではないでしょうか。 >俺的事典 了解致しました。 と言いますか、以前から気になりつつも何ら対策していなかった事でした。悪い癖です。 取り敢えずは明日の更新分より、二日前の更新分まで見られる様にしておきます。 で、しかる後にもう少しその期間を長くすべきかとかを考えたいと思います。 今後も何か、不具合などありましたら是非提言してやって下さいませ。

Re: FF5「想い出のケアルガ」  Hal - 2006/03/09(Thu) 19:23 No.452

なるほど・・・。 タイクーン城にあるとしたら、 王様やだれかが、レナやファリスに使い方を教えたかもしれませんね。 そう考えれば、納得です。 少し、話をずらしますが バッツは何で知っているのでしょうか。 父から教えてもらったのか、母からなのか それとも、自分で見つけたりとかも考えられますが・・・。 主人公たちについてまとめると レナ・ファリス：父親（王）などのタイクーン城の人から ガラフ・クルル：城に道具屋があるから知ってて当然？（ちょっと適当ですが・・・。 バッツ：？ と、バッツだけどうやって知ったのかわからないわけです。 少なくてもレナたちに会うまでは一人旅をしていたわけですから、 それなりの知識がないとマズイはずです。 で、その知識をどこで覚えたのかを考えようと思ったのですが、 それがなかなか思いつかないのです。 ちょっと、文が汚いですがお許しくださいorz それと、俺的事典のことですが、あのような感じで良いと思いますよ＾＾ 昨日はこれなかったのですが、昨日の分もすぐ見れて良かったです。 ありがとうございます。 ＞今後も何か、不具合などありましたら是非提言してやって下さいませ。 了解しましたｗ これから、何か不具合を見つけたら遠慮なくズバズバ言いますね（ちったぁ遠慮しろ それでは。

Re: FF5「想い出のケアルガ」  kemkam - 2006/03/10(Fri) 17:50 No.454

「死に行くガラフをバッツ達が何とか助けようとする際、例えエリクサーを持っていなくてもエリクサーを使い、 　ケアルガを購入していなくてもケアルガを使う」関係の話を別スレに独立させました。悪しからず。

Re: FF5「想い出のケアルガ」  kemkam - 2006/03/10(Fri) 22:42 No.456

バッツについてはドルガンから学んだと見ていいのではと考えます。 父と共にリックスを旅立ったのがまだ幼い頃でしたから(何年前なのかのきちんとした設定があるかどうかは失念)、 道中何度もモンスターに遭遇する中で各種アイテムの使い方、効能を教わったか、 或いは父の姿を見て学習したかしたのではないでしょうか。 個人的にはメインキャラクター五人の内で一番可能性の高い考えだと思っているのですが。 クルルについてはガラフの力を受け継いだ段階でそういった知識も合わせて得た可能性もあるかもしれませんね。 それ以前の活躍振りからすればそれまで全く何も知らなかった訳ではないでしょうけど。 >俺的事典 それは良かったです。 取り敢えずは見る分にも追加する分にも不都合等は見当たりませんから、これで行く事になるでしょう。 >これから、何か不具合を見つけたら遠慮なくズバズバ言いますね それはもう、是非。 この程の「俺的事典」の事もそうですが言われるまで何もしない可能性がありますので(笑)

Re: FF5「想い出のケアルガ」  Hal - 2006/03/11(Sat) 09:37 No.457

やはり、父ドルガンから学んだというのが有力のようですね。 そういえば、父と共にリックスを旅立ったのでしたね。忘れてました。 じゃあ、バッツは ・父ドルガンとの旅でいろいろ学習した。 こんな感じですね。 クルルは、ガラフの力を受け継いだのも有力ですね。 でも、自分はどうｇ（ｒｙ ＞俺的事典 3月10日のアクロフィーズですが、少し間違っています。 サウスフィガロ地下ではなく、ロックイベント時のサウスフィガロの 洞窟 です。

Re: FF5「想い出のケアルガ」  kemkam - 2006/03/11(Sat) 11:33 No.458

>アクロフィーズ あら、失礼しました。修正しておきました。 訪問者参加型でなく一人でやっているとどうしてもこういうミスは起きるものなんですが、 それにしたって恥ずかしいものは恥ずかしい(笑) 大抵は気付かないまま放置されがちですから余計ですね。探してみるとまだまだあったりするかもしれません。

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FF4 シド地上帰還  kemkam - 2006/03/08(Wed) 22:42 No.450

・ＦＦ４の地底で、シドの飛空挺が不時着するが、それでミスリルを地上から取ってくる際、 　何故か不時着したはずの飛空艇を使って戻れている事。 ウィンドさん投稿の上記謎について意見します。 当該シーンのセリフを確認してみました。以下がそれです。 シド「それが、さっきの砲撃と不時着のせいで、ちとばかりいかれちまったんですわい」 ジオット「修理に必要な物なら用意させるが？」 シド「応急処置くらいは出来るじゃろうが、地底の溶岩の熱には船体がもたん。 　　　地上に戻り、ミスリルで装甲を施さんとな！ よっしゃ、ひとっ走り行って来るかの！」 シドは「応急処置くらいは出来る」と述べていますので、 何とか地上に戻るだけの飛行なら可能なまでに復旧させられたのではないでしょうか。 同時に「熱には船体が持たん」とも言っていますが、それは「長時間の飛行には」という意味が含まれていたと考えられます。 事実、あの飛空艇は地底世界にやって来た時、少しの間は飛んでいられる事を証明してますので。 反論等ありましたらお願い致します。

Re: FF4 シド地上帰還  ウィンド - 2006/03/09(Thu) 00:38 No.451

あー・・・そう言えば、応急処置をしてましたね・・・。 確認不足でした。どうもすみません。 確かに、溶岩の熱と言っても直に浴びてるわけではないので、長時間の飛行というニュアンスがあったと思います。

Re: FF4 シド地上帰還  kemkam - 2006/03/10(Fri) 22:41 No.455

いえいえ、「長時間の飛行」というのはあくまでも明言している事実ではありませんから、普通に謎たり得ると思いますよ。 今後も異論がなさそうであれば掲載を検討していくつもりです。

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seed給料  ミメットの野菜 - 2006/02/19(Sun) 10:02 No.438

前にでていたseeｄの倒した敵の数カウントについて少し。 あれはもしかしたらイフリートが数えているというのはどうでしょうか。 seedになるには必ず取らなければならないＧ、Ｆ。奴が毎回戦っているたびに 「こやつ、シヴァを従えているのか？！」 「ふむ。人間にしてはなかなかやるな」 「このワレが人間に負けるとはな。よかろう。このワレの力を貸してやろう」 こんなことを話すのはちょっとアホらしいきがします。というか芝居っぽいし。 だからイフリートはガーデンの教官だった！

Re: seed給料  ウィンド - 2006/02/19(Sun) 13:33 No.439

う〜ん・・・・確かに辻褄が合う所は多いですが・・・でも、イフリートはスコール達を殺そうとしてきますよね？ あのガーデンのマスター・・確かノーグでしたっけ。 ノーグは自分の金の事とかしか考えてない奴みたいですから、わざわざ自分の利益を減らすような事はしないと思います。 死ぬ直前で攻撃をやめたとしても、後遺症など残るかもしれません。 ですから、もしイフリートが教官だったのなら、イフリートには絶対勝てなくてはならないのではないでしょうか。

Re: seed給料  ミメットの野菜 - 2006/02/20(Mon) 16:36 No.441

そっそれは・・・まあバラムガーデンなんて 『訓練施設にアルケオダイノスを放し飼いにしている』学校ですから。

Re: seed給料  ウィンド - 2006/02/21(Tue) 20:25 No.442

もしや・・・・サイト名は忘れてしまいましたが、とあるサイトの考察ページでの説をそのまま引用してますね？ ミメットの野菜さんがそのページの何なのかはわかりませんが、あまり引用は良くないと思います。 訓練施設に関しては、一応ＧＦ所持でしょうから、アルケオダイノスも倒せないわけではないとガーデン側が判断したのではないでしょうか。 （確か初めは入る事はできなかったような・・。） それに、訓練施設なのですからそれなりの覚悟を持って入るものでしょう。 それに、イフリート戦では多くの人がＧＦ未所持で挑む事になるでしょう。 ですから、アルケオダイノスを放し飼いにしてることとイフリートが殺しにかかってくる事は必ずしも同じとは言えないはずです。

Re: seed給料  kemkam - 2006/02/21(Tue) 22:57 No.444

「CrownArchive」さんからですかね。 取り敢えず、他サイトのものと思われる文章をそのまま載せる訳にはいきませんから、当サイトへの掲載は見合わせております。 うーん、まあ説自体は、ラグナ編のバトルもカウントされている点を考えると信憑性はかなりあると言えますが、 2パーティーに分かれて行動している際、その両方のバトルをきちんとカウントしている点など、疑問点もある気はします。

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